静海：尊敬的各位来宾，我非常荣幸在此论坛谈一下两个想法的问题。第一个是关于创新能力，谈一下个人的理解。第二是可持续发展，与可持续发展相关的三个问题，能源、全球变暖、循环经济。

(10:28)李静海：首先谈一下我们对创新能力的理解。要想谈创新能力，我们必须考虑一个国家的创新体系，一个国家创新体系由科研机构、大学、企业、市场和政府几个因素构成，政府支持科研机构和大学创造新的知识，开发新的技术，这些技术企业通过进一步市场化，走向市场。通过市场反馈信息，对产品技术进行改进，同时在市场上产生效应。产生效应以后进一步开发新的产品和技术，当然企业同时产生的效应一部分回到科研机构和大学，有一部分通过国家税收，通过政府来支持一个国家的科学研究。

(10:31)李静海：这样一个科技创新体系各个国家大同小异，但是不同的国家采用不同的机制就产生不同的效果。毫无疑问，科技创新体系是一个复杂系统，要研究复杂系统，首先要知道他的组成，各个单元、各个子系统，各个系统的结构以及这个系统所处的环境。组成决定了这个系统由那些属性，一定是多层次，有反馈，多机制控制的，一定是力和流非线性关系，根据属性调控这个复杂的机制，才能达到提升创新能力的目的。

(10:32)李静海：我用一些数据来说明创新能力的含义。这个数据是国外一家大的公司研发部门提供的数据。首先有1919个建议，在这些建议里，有1550个被淘汰，支持的只有369个。在369个立项的项目中有193个没有产生任何技术以及任何产品，只有176个产生了技术，也产生了产品。在176个技术或者产品中，又有124个没有走向市场，只有52个走向市场。走向市场的52个技术或者产品中只有11个在市场上产生效率，也就是成功的。经过四个环节，每个环节都有效率，把这四个效率合起来从建议到市场的成功只有0.6%。

(10:33)李静海：由此我们可以想像，如果能够把0.6%提高一倍，或者说就提高到1%，创新能力就有显著的提升，也就是说国家投入的经费可以减少一倍达到同样的效果。或者时间缩短一倍达到效果。所以提升创新成果对各个国家都是至关重要，对解决可持续发展问题更是至关重要的。所以自主创新能力也就是整个科技创新体系系统的效果。

(10:34)李静海：刚才我们谈了四个效率。但是在四个效率之间比如说政府、科研机构、企业和市场之间还有关系，他们相关作用，比如涉及到整个科学研究的价值链，从选题、立项、研究到成果，成果再到工业化生产，生产以后到市场，市场又要竞争，最后成功。相互之间在四个部门之间又有一定的相互关系。比如说政府要对科研机构进行评估，必然要影响到效果，如果评估是合理的，那么是提升效果，如果评估是不合理的，是减少效果。

(10:35)李静海：又比如科研机构和成果之间有技术的转移，企业和市场之间又有经营的问题。刚才谈的0.6%是一级效率，还有二级效率。总的效率是自主创新。为了提升自主创新能力，各个方面都有责任，政府当然要完善体系和机制，要增加对科技的投入，社会要营造有利于科技创新的环境，科技界除了要求政府增加投入以外，科技界还能干什么？我对前面两个方面没有发言权，我试图探讨一下我们科技界能做什么事情。

(10:37)李静海：最重要的一件事情是现有的科技体系是不是最优的？不是最优的，有没有改进的余地？因为我不是学科学和技术分类的，有可能不对。但是作为一个大致的参考还是可以用来分析一下的。现有的科技布局是不是合理。对任何不同的领域来讲，比如说能源、交通、制造等都要用到一些基本的工具和方法，比如说数学和系统科学，有纳米科学、过程科学等等，要进行加工和生产，整个科学和技术布局可以用这张图，我只是谈自己的看法，肯定不是非常准确的，但是可以用来说明一些问题。我们可以来比较一下，现在的科技体系是不是能符合科学技术自身发展的规律，这是值得我们认真思考的问题。如果不太适合这样一个规律，当然创新能力或者说系统的整个效率就不会很高。今天是谈能源问题，我们有煤炭油气，有氢能、燃料电气、核能等等，我们建立能源创新体系，这是工业布局。

(10:40)李静海：科技创新体系是不是以工业布局为依据来建的，我个人认为是不行的，那样建效率不会很高。那么怎么样来建立呢？首先应该分析，与能源相关的方面需要的共性技术，然后还要看为了开放这些共性技术的能力，我们要解决哪些科学问题？这样就把能源问题归纳成五条主线，中国科学院要建能源基地，就是试图通过五条主线的建设来提升中国科学在能源方面自主创新能力，这五条主线第一个就是与过程和工艺技术相关的。比如说煤油气的利用，生物能各种各样的转化。第二是与材料相关的，材料问题是能源发展的一个瓶颈问题。第三与制造技术相关比如燃气容积、风机，第四生物技术相关，这样构建一个能源研究体系，我自己认为应该从五条主线来构建。

(10:41)李静海：第二，谈可持续发展。可持续发展涉及到经济、社会和自然以及他们自己相关的关系。谈一个方面是不够的，两个方面也不够，而且要谈三个方面相互作用，这又是一个复杂体系。研究复杂体系最主要的就是要了解这个复杂系统里若干要素，第一个就是流，物质流、信息流、金融流。第二是力，就是要有能源驱动整个经济社会的发展，力和流以及环境是一个复杂体系能够正常运行的三个关键。

(10:43)李静海：但是如何来认识力、流和环境的关系，就是可持续发展需要解决的问题。根据这样一个道理，可持续发展要符合这样的条件，消耗的能源、物质，消耗量应该等于可供应量。另外，所处的环境不能发生难以承受的变化，变化是可以的，因为人有逐步适应的过程，但是不能是难以承受的变化。涉及到一些社会问题还要有平等，就有责任平等和权利平等，这些叫可持续发展。

(10:46)李静海：说到能源，说到原材料、资源，可以看这张图，这是从公元前200年以及到2000年，2000多年的历史，人口增长到工业革命以后增长很快。与此同时，在工业革命以前我自己认为是一种自然的生态，这是我从最近开的一次国际会议上解到的数据，这位教授的数据是美国耶鲁大学的，古代的时候人的消耗很少，进去6吨，排出去也是6吨，但是现在的消耗将近二十倍。就是消耗的量远远大于可供应的量，所以生态就失去平衡，就流和力的关系破坏。现在的生态是人造的生态，如何维持这种人造生态的平衡是可持续发展需要回答的问题。

(10:47)李静海：这是可持续发展的概念，我自己的一些概念，如果真正研究可持续发展，可能有这些，但是表述方式不太一样。下面讲相关的能源和气候变化。刚才讲消耗的量要等于可供应量，现在能源为什么出现问题，就是消耗量大大大于供应量，化石燃料是原始的积累，逐步要用完了，而且要放大量的二氧化碳，一个是使环境发生改变，另一个我们消耗的速度远远大于产生的速度，现在我们就要用太阳能，可再生能源也好，太阳能、风能、水能，但是量又不够的，所以如何实现消耗量与供应量速度匹配的问题是我们要解决的问题。

(10:50)李静海：再讲一下温室气体排放，全球的平均气温在上升，基本上认为气温的上升是由温室气体引起，而温室气体的排放，中科院文件情报中心分析了一下，G8加5。为了解决这个问题，京都议定书确定了共同和有区分的责任，为什么要有共同的责任，因为全世界的资源是全世界共有的财富，地球是全人类的家园，所以保护地球、节约资源是全人类共同的责任。为什么要有有区别的责任呢？因为在历史上积累和排放差别很大。现有的人均排放差别也很大。

(10:51)李静海：太阳能有很大的潜能，通过生物质转化为化石能源，即使是煤也只能用200年，另外排放二氧化碳。所以这条道走不通。所以要走生物质、水、风、热、电。只有可再生能源才是可持续能源。我们看太阳能有多大的潜力，从太阳辐射到地球上的太阳能是12000TW，然后又有一个可分配，可分配里又农田、非农田，农田又有如果是按1%，现在光合作用的效率大概是1%上下，它接收的能量是40TW，全球2005年度的能源是14TW，所以说太阳能有巨大的潜能。

(10:53)李静海：对公众来讲，我们能做什么事情？一般的老百姓能做什么事情？从这里可以看到，从煤到用电，这个效率大致是3%，所以一定要节约用电，你消耗一度电就等于消耗了350克煤，排放的二氧化碳要翻几倍。家电在待机状态消耗的电是5%，再看开汽车，燃料到动力是13%，在13%上又有50%变成热能，轮胎和马路的摩擦，50%用来加速，但是加速我们知道一个人坐在车里，95%是车重，5%是人，效率小于1.0%。每个人在节能方面都有很大程度的可作为度。

(10:56)李静海：下面讲一下循环经济。循环经济是相对非循环经济或者说传统的方式而言，对输入能量、物质，物质最终资源要枯竭，排出废物要消费然后又产生废物，最后产生污染。以铜为类，这个数据也是耶鲁大学教授的，发达国家只要一数人口就知道铜的占有量，一般是有一个人是136公斤，发展中国家是35公斤，35公斤是以中国为例，中国现在只要有一个人就有35公斤的铜。如果全世界到2004年全部达到136公斤，那么会发生什么情况呢？总的占有量几乎接近全球铜的全部的量。在这种情况再通过开矿产生铜是不可能的，所以说循环利用是唯一的一条途径。

(10:57)李静海：实行循环经济从理论上讲任何消耗掉的原材料都可以循环，只要输入足够的能量，但是输入足够的能量是不允许的，一个是造成气候变化，另一个能源也是有限的。所以如何能够在物质的循环和能量利用方面达到平衡是循环经济要解决的非常关键的科学问题。我们可以看到，原材料通过能量的输入来加工成材料，原材料到材料熵减是有序的。从材料到产品又分散了，分散是熵增过程，然后又回收回来，输入能量是熵增过程，材料是熵减过程。在这种情况下，如何来判断一个循环过程是可行还是不可行的，就一定要有一个科学的判据。

(10:58)李静海：为了实现可持续发展，尤其是像全球气候问题，这是全球问题，一定要通过政府、企业、科技、金融合作来解决，不合作一定没有。用这张图可以说明，不合作是一事无成的，只有合作才能找到一个完美的答案。谢谢大家。

(10:58)主持人：接下来，将要发表演讲的是北京市常务副市长吉林先生。他的演讲题目是：《构建安全清洁的能源体系 促进北京市能源环境可持续发展》。在此之前，先请大家观看介绍北京市节能减排工作的短片。

(10:58)主持人：下面，我们欢迎吉林先生发表演讲。

(11:00)吉林：尊敬的各位来宾，女士们、先生们：大家好！我很高兴参加能源与环境战略论坛，和国内外的专家、学者、企业家共聚一堂，共同商讨当前能源与环境形势，展望未来能源可持续发展道路。首先，请允许我代表北京市政府对应邀参加"2007诺贝尔奖获得者北京论坛"的国内外朋友表示热烈的欢迎！并对各位多年来为推动北京市发展做出的积极的的努力和贡献表示衷心地感谢！

(11:00)吉林：能源是人类生存和发展的重要物质条件。煤炭、石油、天然气等化石能源支持了19和20世纪近200年来人类文明进步和经济社会发展，但煤炭、石油、天然气等不可再生能源持续增长的大量消耗，不仅使人类面临资源枯竭的压力，同时更感到了环境问题的严重威胁。面对能源资源和环境问题，国际社会采取了积极的应对措施，特别是1992年召开的联合国环境与发展大会和2002年召开的可持续发展世界首脑会议，使可持续发展思想逐渐成为国际社会的共识。目前，提高能源利用效率、开发利用可再生能源、保护生态环境、实现可持续发展已成为国际社会的共同行动。

(11:01)吉林：众所周知，北京是中国的首都，历史文化名城和第29届夏季奥运会的举办地。目前，北京正处于城市化快速发展当中。我们认为，对于这样一座城市，发展是第一位的，并且，发展必须是符合首都性质功能定位和城市资源条件特点，必须是人口、资源、环境相和谐、经济社会相协调、市民生活水平改善相同步的发展。在这方面，北京市进行了不懈努力和积极的探索。过去五年，地区生产总值年均增长12.1%，人均地区生产总值突破6000美元；万元地区生产总值能耗下降了20％以上；从这个角度来讲，北京的发展又快又好。2006年城市居民人均可支配收入和农民人均纯收入分别相当于2001 年的1.7倍和1.6倍。

(11:02)吉林：北京是个资源匮乏、能源消耗位居全国第二的城市,谈到能源，最大特点就是高度依赖外埠，全部的天然气、97%的煤炭、 80%的成品油和65%的电力都来自周边省市。随着经济社会快速发展，人民生活水平显著提高，建设环境优美、和谐宜居的现代化国际都市步伐加快，能源需求将不断攀升，能源消费增长与环境约束增强的矛盾不断加剧。保障北京市能源供应安全，促进能源与环境协调发展，是城市可持续发展的一项长期战略任务。

(11:03)吉林：未来一段时期，是首都人均地区生产总值从6000美元向10000美元迈进的关键时期，是北京城市化、市场化、国际化和现代化的加速期。首都发展表现出新的特征：经济总量迅速扩大，产业结构向高端方向转移，城乡、区域之间统筹协调发展的趋势更加明显，市场配置资源的基础性作用日趋加强，体制、机制、管理、科技、组织制度创新的要求越来越强烈，能源与经济社会发展的联系更紧密。这一时期，能源技术加快发展，能源产业加速调整，节能减排提升到更加突出的位置。能源工作既面临着许多新的挑战，也面临着许多新的发展机遇。

(11:04)吉林：随着城市化和现代化进程不断加快，经济规模不断扩大和居民消费结构逐步升级，北京能源消费总量在较长时期将继续增加。预计 2010年能源需求将达到6500万吨标准煤。能源对首都经济社会发展的支撑作用更加突出。环境是建设宜居城市的基础和核心，环境问题已经成为国内外关注北京的焦点。近几年，市政府下大力气治理大气污染、污水、噪声和固体废弃物，城市环境质量逐步改善。但总体看建设宜居城市对能源环境的要求越来越高，还有很多工作要做，要继续改善能源环境，实现能源的节约发展、清洁发展和可持续发展。

(11:04)吉林：北京作为特大型城市，承载着高密度的人流、高效的物流、高速的信息流，能源是城市功能正常运转的最基本保证。能源安全运行对经济社会的影响越来越突出，保障能源平稳安全是北京能源发展的首要任务。

(11:05)吉林：能源问题面临着越来越复杂的国际化、市场化考验。随着中国经济国际化进程的加快，国际国内市场的联系越来越紧密，能源供需和价格波动更加复杂多变。从国内市场看，市场对资源配置的基础性作用在逐步增强，加剧了我们能源输入的风险。从供需形势看，季节性、结构性矛盾仍然突出，特别是优质资源短缺。

(11:06)吉林：北京市能源与环境的关系虽然有了明显改善，但是与建设资源节约型、环境友好型城市的要求相比，与建设繁荣文明、和谐宜居的首善之区的目标相比仍然有不少的差距，可以说是任重道远。特别是，明年北京将举办2008年奥运会，这既是一届绿色奥运，也是一届科技奥运和人文奥运，对北京能源发展和环境保护提出了更高要求。

(11:07)吉林：今后一段时期，我们准备从以下几个方面入手，坚持开源节流并重，把能源安全放在核心地位，把能源节约作为日常工作的重点，以技术进步为支撑，逐步建立多元互补、多方供应、协调发展的优质化能源结构，打造首都能源安全、经济发展与环境友好的和谐新局面，为构建和谐社会首善之区、实现首都经济社会的可持续发展提供安全、经济、清洁、高效的能源保障。

(11:09)吉林：首先，要加强能源基础设施能力建设。能源的高度外部依赖性特点决定了我市能源建设的着力点在于市内接收体系。未来一段时期，将适度超强加快能源基础设施建设。建设一批500千伏变电站，形成多个方向的外来电力接收通道，增强本地电网受电能力；建设太阳宫、郑常庄燃气热电厂等城市清洁源点工程，新增供电能力150万千瓦和供热面积2500万平方米，增强电力调峰和集中供热能力；建成六环路高压天然气环网及配套工程等，并进一步完善室内天然气管网，增强天然气供应和接收能力；完善城市热网、改善工况，并逐步实现新城城区集中供热，提高能源利用效率，增强城市多元供热能力。

(11:11)吉林：其次，要继续优化能源结构。清洁化、优质化是未来能源利用的发展方向，结合首都功能定位和能源需求，建立多元化能源供应体系，既要符合能源清洁化发展方向，又要提高能源供应的安全性。因此，我们要把能源优质化作为发展方向，发展和引进清洁优质能源，建立起以电为主，煤、气、油为辅，新能源和可再生能源为补充，多元互补、协调发展的优质化能源结构。

(11:13)吉林：发展电力和天然气等清洁能源，到2010年电力、天然气在终端能源消费中所占比重要分别达到38%和11%；因地制宜，重点扶持，政策配套，开发利用新能源和可再生能源，到2010年实现新能源与可再生能源开发利用量260万吨标准煤/年的目标，新增利用规模达到200万吨标准煤，重点是发展资源条件较好的地热能、生物质能、太阳能和风能；加强煤炭清洁利用的研究和新技术推广，煤炭在我市能源消费中仍然占有较大比重，下一步将按照"总量控制，分区发展，全程管理，清洁高效"的原则，不断改善燃煤利用结构，采用最先进的环保措施，把燃煤排放降低到最低水平，努力提高煤炭清洁化利用水平。

(11:16)吉林：第三，要深化节能减排工作。节能就是开源，就是生产能源，在能源发展中处于十分重要的地位。实施节能优先战略，要以产业结构调整为基础，以建筑节能为重点，以政府节能为示范，以法规建设为保障，深入推进节能减排工作。实施产业和产品结构调整，除保留满足城市功能需要的基础性产业外，高能耗、高污染产业基本退出；加快开展政府机构节能试点工作，继续发挥率先垂范作用；新建居住建筑严格执行节能65%的设计标准，逐步实施既有大型公建的节能改造，推进建筑节能；做好工业高耗能行业监督管理，加强重点耗能企业的节能技术改造；强化交通节能，积极发展公共交通和节能环保型小排量汽车，淘汰能耗高、尾气排放不达标的机动车辆；积极引进节能减排先进技术和管理模式，加快节能减排技术研发、产业化示范和推广。

(11:18)吉林：第四，要建立安全预警和应急体系。能源安全预警和应急体系是城市管理水平的重要标志。按照"统筹平衡、监测预警、调节需求、重点保障"的原则，建立快速反应的能源与经济运行监测调度中心，及时准确判断经济运行状态和发展趋势，实现运行管理制度化、运行监测信息化、预测预警规范化，进一步提高我市能源与经济运行预警能力；健全煤、电、油、气、热等能源品种的应急预案，坚持快速反应、先期处置、统一指挥、协同作战的突发事件处置原则，完善能源调度应急预案，增强应急处置能力；建立健全应急储备体系，提高政府应急管理能力。

(11:21)吉林：第五，要健全发展保障机制。促使各方面政策互相配套、有机衔接，提升政策的集约效应。继续完善能源环境法律法规和标准，组织开展节能和可再生能源法律法规的修订，研究电力和天然气等能源品种需求侧管理办法；加强能源价格形成机制和管理方式的探索，建立反映能源资源稀缺程度和市场供求关系的价格形成机制，促进能源节约和环境保护；逐步建立以市场为导向，以企业为主体，以中介为纽带的新型产学研相结合的节能环保技术创新体系；继续培育和扶持能源服务产业发展，积极推进合同能源管理，鼓励企业参与节能环保项目。

(11:21)吉林：女士们、先生们，促进能源与环境协调发展将是北京市长期关注和研究的战略问题。我们也真诚希望与会的各位专家和学者，发表各自的真知灼见，为北京"天更蓝、水更绿"献计献策。同时，也借此机会，真诚欢迎在座的各位专家、学者、朋友，2008年再次光临北京，北京欢迎你们！谢谢大家！

(11:22)主持人：谢谢吉林先生。

(11:23)主持人：接下来，将要发表演讲的是1984年诺贝尔物理学奖获得者、就职于欧洲核子物理研究所的卡罗·卢比亚先生。他曾担任意大利国家新技术、能源与环境委员会主席。在聆听演讲前，让我们先观看介绍卡罗·卢比亚先生的短片。

(11:24)主持人：下面，我们欢迎卡罗·卢比亚先生发表演讲，题目是：《21世纪的能源和环境》。

(11:27)卡罗·卢比亚：今天跟大家讨论一下2